迈克尔·特威蒂，詹姆斯·比尔德屡获殊荣的烹饪历史学家估计，他已经为祖母酿造了十几次柿子啤酒。发酵制成Diospyros virginiana这是一种小型的北美柿子，加入糖、蜂蜜和酵母，柿子啤酒更像是果酒或利口酒，而不是用大麦、麦芽和啤酒花酿造的任何东西。Twitty继续制作他的家庭配方，以获得酸甜的味道和引人注目的琥珀色，其中充满了红松秸秆。不过，最重要的是，他延续了发酵这种温和的长生不老药的传统，因为它与美国黑人历史有着深厚的联系，也有开启对话的力量。

在他的书中烹饪基因， Twitty描述了与当代内战重演者分享一批的经历。他写道:“柿子啤酒成了我社交的润滑剂，即使是和一群南方邦联士兵在一起。”特威蒂指出，这可能是他的祖先在1865年为他们的自由干杯时喝的同样的饮料。

对于18世纪和19世纪美国南部几代黑人家庭来说，柿子啤酒在日常生活中扮演着不可或缺的角色。在探索祖先饮食方式的过程中，Twitty了解到美国柿子树是西非果树的基因呼应，这种植物和饮料都为非洲侨民的历史和地理提供了线索。

“西蒙季”正在如火如荼地进行，胃炎针孔向Twitty讲述了他的家族史，觅食的重要性和演变，以及一个食谱能揭示多少东西。

为什么柿子啤酒在美国南部被奴役的黑人社区中如此重要?

柿子啤酒对在地里干活的人来说非常重要。这是一种典型的用葫芦、瓶子或罐子带给他们的东西。记住，他们没有佳得乐。他们需要糖，需要水分，需要维生素。我们知道它含有维生素。我们知道这有助于它们补水。他们只知道这很新鲜。

出于健康原因，人们不得不发酵或蒸馏一些饮料。他们不知道细菌。他们知道什么时候东西很恶心，很恶心，或者让你恶心，但他们不知道这些东西来自这些看不见的东西，叫做细菌。啤酒在殖民地很常见。孩子们喝啤酒。酒精浓度肯定和我们知道的不一样柿子啤酒有点不同。你得喝很多才会兴奋起来。

你说过你酿造的柿子啤酒和1865年人们喝的差不多。你知道你祖母的食谱的起源吗?

我的祖母于2008年去世，享年95岁。我父亲认识我的曾曾曾祖父。我的曾曾曾祖父出生于1839年。他于1957年去世。他的死亡证明证明他的年龄是112-113岁。他的一位祖先非常老，他出生于17世纪末，一直活到19世纪初。所以长寿是我们家族的遗传。我的祖母出生在一个小木屋里，她的周围都是生活在奴隶时代的人。她周围都是。一直都是。 So I’m going to bet you that that recipe comes from our life in enslavement.

在我的情况下，我很高兴我能够和我的祖母和祖父交谈并了解这些事情。我觉得我又多了一代人，这种感觉不会消失。对我来说最重要的一件事是我的祖先花时间说，“这看起来像家乡的东西。我们试试吧。”

所以如何?

如果你看看Diospyrosmespiliformis顺便说一下，在南非叫jackalberry，但我就叫它非洲柿子Diospyros virginiana,较小的弗吉尼亚柿子。我是最早说“这之间有联系”的人之一。我有大量的研究来支持我所说的，但我之前还没有在其他地方看到过。我认为这是因为人们还没有真正把注意力放在深入研究这一切的意义上。

你在研究中发现了哪些联系?

柿子有着非常有趣的文化关联。在冈比亚，人们把它称为富饶之树，精神之树。有趣的是，在一个特别的叙述中——我指的是20世纪30年代WPA关于那些出生为奴隶的人的叙述——这个来自阿拉巴马州的人描述了他和一个朋友在摘柿子时，他听到了一个最近去世的人在灵魂树上的声音。这是一种非常特殊的依恋。它告诉你的是，我祖先对这些树木和植物的很多联系和信仰都是代代相传的。

你把柿子称为“南方水果之王”。从那时到现在，觅食有什么变化?

有些觅食食物是年轻的白人喜欢的食物，坦率地说，这不是白人的食物。我所见过的关于泡泡果的最好的名言之一是“适合黑人和印第安人的食物”。记住，大自然是黑色和红色的。文明是白色的。种植食物，拥有果园，所有这些都是欧洲人的。当时的想法是，如果你可以自由地依靠自然生活，那你就落后了。你太野蛮了。

今天，为了觅食，你必须有土地和接近大自然的途径。黑人，土著人一直被迫离开土地，被迫迁移。当你不能去你曾经拥有的岛屿，因为它现在是高尔夫球场的时候，你怎么能吃到真正的嘎勒吉奇菜呢?作为一个土著人，你怎么能在最糟糕的一块被预留出来的土地上寻找樱桃，狩猎和捕鱼呢?我们的历史不仅仅是种族歧视。我们的历史就是对黑人身体去向的监管。

你能谈谈你的觅食经历吗?

当我去觅食时，我必须问这样一个问题:“我会被视为非法侵入者吗?”我在谁的土地上?”我强烈建议你们重温一些关于大自然中黑人的作品，徒步旅行是什么感觉，出去是什么感觉，在那个空间里，有人说，“我不必把我的狗关起来”警察，一名非裔美国人正在袭击我“那是一个疯狂而不幸的时刻，但它只是表明，做别人认为理所当然的事情并不总是安全的。这确实会影响饮食文化。它可以而且确实影响到我们传承祖先、祖父母和父母传统的方式。

你如何回应那些不想承认系统性种族主义对黑人和土著觅食社区影响的人?

我不想说这是种族歧视。但我想指出的是，长期的系统性压力对人民是有影响的。我想有些人可能会误解这种批评，说:“哦，这都是种族主义。这一切都源于种族主义。”不，不是全部。它还来自于人们不了解与自然、食物和当地环境有关的某些文化习俗。

人们必须意识到，不止一个群体可以共享一种食物成分的来源，但方式却截然不同。当然，我们永远不想模糊或混淆驯化某物的初始群体的作用。我们还想说明的是，同样的食材在采用它们的文化中有不同的地方。beplay体育官网电脑板从有色人种的角度来看，我很清楚，在南部高地使用柿子与东南部土著人和非洲人后裔的存在密切相关，而在南部沿海地区使用柿子与土著人和非洲人密切相关，他们是有色人种的奴隶。

你希望通过研究你的祖先如何饮食来了解什么?

这不仅仅是他们吃什么的问题，而是他们如何对自己的生活和食物供应采取行动和所有权的问题。当你打开普通的美国教科书时，你永远不会看到被奴役的黑人是思想家。它们让我们看起来像宠物。他们让我们看起来像是没有任何代理、所有权、策划、照顾自己现实的人。这也是关于承认在很多文化中，特别是在存在压迫和边缘化的地方，这是一种爱的姿态。在你的文化中，任何能给你快乐、幸福、快乐的东西，都是爱的表现。尤其是在黑人的传统中，分享饮料，分享食物——尤其是稀有的、应季的、美味的食物——这就是爱。

本采访经过编辑和浓缩。

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